Copyright 1998 - 2023 DPG Media B.V. Thu, 12 Jan 2023 04:03:08 GMT Thu, 12 Jan 2023 04:03:08 GMT https://tweakers.net/reviews/76 Tweakblogs.net is de weblog service van Tweakers, de grootste hardwaresite en techcommunity van Nederland. https://tweakblogs.net/ https://tweakers.net/g/if/logo.gif Tweakblogs.net nl-nl https://dylan111111.tweakblogs.net gathering@tweakers.net https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263246 i-chat schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 10:57: Ethiek is hier het sleutelwoord? Dus het blokkeren van cookies en adds is onbespreekbaar want broodroof Bedrijven moeten immers zaken kunnen doen Er zijn altijd 2 kanten al schijnt dat hier op tweakers zelden te worden begrepen Maar uiteindelijk zeg ik dit. Tweakers.net is geen recht dus als de tracking je tegenstaat ga je gewoon weg als je perse een tweakers zonder cookies wilt bouw hem zelf. Eens zien of het luktJe vergeet even dat Tweakers denkt te kunnen maken dat ze boven de wet staan door al 2jaar lang geen nette cookie optie te implementeren. Het is verdomme de wet, waar ik, jij en ieder ander in dit land zich aan moet houden. En elke keer wanneer er naar gevraagd wordt is het de ene smoes na de andere, en nu 2 jaar verder moet er nog naar een "tijdelijke oplossing" gekeken worden. Nee, het is klaar, tijd genoeg gehad ervoor. Gisteren nog met het AP gebeld, bijna een uur aan de telefoon gezeten, wordt nog vervolgd...dylan111111 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263246#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263246 Fri, 15 Jan 2021 10:43:45 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263238 De keus ligt ook bij Tweakers/DPG natuurlijk. Ze kunnen zoals al een paar maal is genoemd gewoon geld verdienen zonder trackers. Dan is iedereen blij. Ik denk idd dat t een ethische discussie is, wil je dat je klanten al een prive gegevens voor elke zucht info op je site moeten afgeven, of wil je dat dat niet nodig is. Nu is een bedrijf natuurlijk zonder ethiek en mores, waarmee t enige dat overblijft is dat je het argument voert daar waar ze eea wel begrijpen. Een bedrijf dat aansluit bij alle trackers is natuurlijk aardslui, ze willen zelf geen geld steken in advertenties inkopen en op hun site plaatsen. Dat daarvoor gegevens van gebruikers ook nog eens worden misbruikt...i-chat schreef op vrijdag 15 januari 2021 @ 10:57: Ethiek is hier het sleutelwoord? Dus het blokkeren van cookies en adds is onbespreekbaar want broodroof Bedrijven moeten immers zaken kunnen doen Er zijn altijd 2 kanten al schijnt dat hier op tweakers zelden te worden begrepen Maar uiteindelijk zeg ik dit. Tweakers.net is geen recht dus als de tracking je tegenstaat ga je gewoon weg als je perse een tweakers zonder cookies wilt bouw hem zelf. Eens zien of het luktboschhd https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263238#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263238 Fri, 15 Jan 2021 10:25:35 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263236 Ethiek is hier het sleutelwoord? Dus het blokkeren van cookies en adds is onbespreekbaar want broodroof Bedrijven moeten immers zaken kunnen doen Er zijn altijd 2 kanten al schijnt dat hier op tweakers zelden te worden begrepen Maar uiteindelijk zeg ik dit. Tweakers.net is geen recht dus als de tracking je tegenstaat ga je gewoon weg als je perse een tweakers zonder cookies wilt bouw hem zelf. Eens zien of het lukti-chat https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263236#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263236 Fri, 15 Jan 2021 09:57:34 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263234 Ik begrijp de eerste reactie volkomen. Zeker met het huidig design, voelt het alsof we beet worden genomen. Zoals mooi beschreven in een artikel van Smashing Magazine. Er zijn talloze opties om dit beter te doen. En ik hoop dat ook dat de UX designer van tweakers zich hierin even gaat buigen. https://www.smashingmagaz...okie-consent-experiences/ Ik denk meer dat het een ethische kwestie is, dat met de dag belangrijker word om serieus te nemen. Ik weet dat op zoek gaan naar het grijze gebied in de wet een balans is tussen omzetverlies of klanten die weg lopen. Maar dit is precies de reden dat ik bijvoorbeeld mijzelf hebt verbroken van alle Facebook's platformen. Juist omdat ik vond, dat ze te ver gingen. Ethiek is hier weliswaar het sleutelwoord...Le Marquis https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263234#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263234 Fri, 15 Jan 2021 08:02:35 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263224 keesdewit schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 22:48: Pleur lekker op met dat gezeur. Ik zit de hele dag die akelige meldingen weg te klikken dankzij AVG ridders zoals jij.Bijzonder volwassen reactie, stel je voor dat mensen zich aan de wet houden.killercow https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263224#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263224 Fri, 15 Jan 2021 00:00:55 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263222 Wetgeving he, en de uitleg ervan. Niet iets waar ik echt invloed op heb. Beetje klikken houdt ook je vingers soepel; we kunnen in deze tijden alle extra beweging wel gebruiken.boschhd https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263222#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263222 Thu, 14 Jan 2021 22:02:17 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263220 Pleur lekker op met dat gezeur. Ik zit de hele dag die akelige meldingen weg te klikken dankzij AVG ridders zoals jij.keesdewit https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263220#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263220 Thu, 14 Jan 2021 21:48:24 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263218 Linda verwoordt de standpunten van degenen die menen geldt te gaan mislopen correct. Of ze gelijk heeft zal binnenkort blijken vermoed ik.boschhd https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263218#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263218 Thu, 14 Jan 2021 21:43:23 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263216 Ik vind Cookiewalls ook irritant. Maar ik opt in en vervolgens blokkeert Ghostery de cookies vooralsnog. Werkt voor mij prima. AVG is ingewikkeld naar mijn mening , maar lijkt wel alsof Linda weet waar ze over lult.PeterA https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263216#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263216 Thu, 14 Jan 2021 21:37:59 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263214 1- Cookies hebben een opt in nodig. Dit betekent voor jouw stelling dat er altijd toestemming moet zij van de gebruiker van een site. Niet nog dat je er zonder toestemming op zou mogen . 2- de Franse AP mag niet zondermeer stellen dat een cookiewall niet mag, maar dat gaat over wat de AP mag opstellen, niet over of t niet zo mag worden uitgelegd. Vrijwel elke europe AP left de richtlijn zo uit dat een cookiewall niet mag. 3- de Europese organisatie van persoonsgevens zegt ook van niet. De uitspraak over publiek\niet publiek aïweer van een flink aantal jaar geleden en wordt niet onderschreven door APs. Dan is het nu voor het bedrijf dat op de vingers wordt getikt om naar de rechter te gaan en t uit te vechten tot t Europees hof. Voor die tijd is t een welles nietes spelletje over hoe de richtlijn moet worden uitgelegd. Behoor je tot de precieze of de rekkelijken. Anyways, dat worden dan weer leuke artikelen. Tevens denk ik dat mijn punt voor deze situatie zeker van toepassing. Het argument van de tegenstanders is: maar mijn inkomsten. En juist die blijken te kunnen groeien als je het zelf.goed opzet zonder tracking. Dat laat ongemoeid of de NPO een publieke dan wel niet publieke rol heeft. Is het de vraag of dat in alle situaties zo is, maar de NPO geeft in elk geval aan dat t kan slagen. En als zij t kunnen kunnen bedrijven t ook. Daarbij is voor wat ik weet, targeted erg zijn geld niet waard. Uit mijn n=1 onderzoek komt naar voren dat ik er niet op druk, de advertenties te laat zijn.boschhd https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263214#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263214 Thu, 14 Jan 2021 21:32:23 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263202 @boschhd Ook mijn reactie niet goed gelezen: 1: ik geef al aan dat er een 'vrij' redelijke kans is dat non-tracking adds, best een optie zouden kunnen zijn maar dat we dan wel rekening moeten houden met: Nog meer adds of Advertorials of wellicht zelfs redactionele-reclame 'iets waarvan tweakers tot nog toe volhoud er niets in te zien' 2: je komt met de NPO als argument dat non-tracking kan werken, Juist dit is een non-voorbeeld omdat de NPO door zijn publieke taak verplicht is om voor iedereen toegankelijk te zijn. Een cookiemuur is dan een vorm van discriminatie tegen mensen die geen koekjes lusten terwijl zij wel mee- moeten betalen aan de financiering van diezelfde publieke omroep. Daarom is in samenlezing met de doestellingen van van de publieke omroep gezegd dat er geen vrije keuze meer is. - en DAN zegt de avg: geen keuze: geen toestemming : geen cookies. Voor een website als Tweakers is dat anders: tweakers.net heeft geen publieke functie zodat de toegang tot deze site geen 'recht' of 'verplichting' met zich meebrengt. dan is de stelling: geen koekjes geen toegang dus ook niet meer problematisch zoals dat wel is bij een NPO, een Gemeente website of de belastingdienst.i-chat https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263202#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263202 Thu, 14 Jan 2021 16:39:18 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263200 @ShellGhost : Tja, ik weet eigenlijk niet wat ik hierop moet zeggen, je quote mijn hele bericht maar je hebt er kennelijk NIETS van gelezen. Dat is niet hoe het normaal op tweeakers werkt maar goed ik zal er de belangrijkste punten uithalen. • Ik heb een aantal jaar een Hero abbo gehad. Dus steun ik Tweakers op een goede manier. En had ik volgens Tweakers een legale manier om geen banners meer te zien. Oke, en hoe is dit relevant voor de vraag of een cookie muur zou mogen bestaan? Heb jij als OUD-hero-lid soms een beslissende stem in de kwestie • Grappig dat ze rondom de cookie wet zich blijkbaar boven de wet verheven voelen. Hoe houd tweakers zich niet aan de wet, als de wet niet specifiek zegt dat 'toegang zonder cookies gratis mogelijk moet zijn. Want: tweakers zonder cookies is mogelijk als je betaald, dus basical voldoet tweakers al aan de wet zelfs als straks blijkt dat cookieloos-browsen een optie MOET zijn. (nuja bijna dan, want als die aanpassing er ooit komt dan zou tweakers.net een directe link naar de aboshop moeten plaatsen in de huidige cookiewall. • Volgens de AP moet je te allen tijden de content kunnen zien zonder de tracking cookies. De AP is geen wetgever, dus de AP bepaald de regels niet maar legt ze alleen maar (naar eigen inzicht) uit dat wil nog allerminst zeggen dat die uitleg ook correct is.Dat kan nu niet. Je kan geen nee zeggen, en daar gaan ze al jaren de fout mee in. En daar in is Tweakers verschrikkelijk hypocriet. Wel privacy webinars regelen, maar dit weigeren ze te fixen. Dit valt niet goed te praten.Dat je mijn bericht niet leest maar wel quote is ook behoorlijk hypocriet. Dat je praat over dingen waar je eigenlijk geen verstand van hebt en dan met grote beschuldigingen komt is óók niet heel erg netjes. Ook het integraal posten van een reactie van DPG door @thevault met als doel die 'belachelijk' te maken maar zonder enige onderbouwing waaruit blijkt dat je het er niet mee eens bent is gewoon heel kinderachtig. Ik voel hier weer een hoog gehalte van napraten om het napraten want: 'privacy is hip'i-chat https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263200#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263200 Thu, 14 Jan 2021 16:26:49 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263198 i-chat schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:50: [...] Wow dit is echt weer zo'n kutsmoes van een ongelofelijk onzinnig knulletje om zijn zin door te drukken en recht te praten wat overduidelijk krom is. het is dus nog steeds afwachten tot het moment dat de rechter zich een keer specifiek op een tweakers-achtige website richt en de coockie-wall danwel toestel of verbiedt. OF op de minister om een duidelijkere regel vast te stellen.Dit zegt de AP over cookiewalls: verboden. Mag niet, dus van mij krijgen ze het niet. Dat het anders en beter kan is de NPO aan het bewijzen. Die verkopen de reclame weer zelf, zonder tracking. Ook als t mij wel netjes wordt gevraagd, krijgen ze geen toestemming, bijvoorbeeld op nu.nl. Het betekent m.i. niet dat ik geen reclame wil, wel dat ik niet gevolgd wil worden. Ik heb wel een bannervrij abo op Tweakers, maar ook Hardware.info heeft pech. Tweakers/DPG/... kunnen zelf ook kiezen om t trackingvrij in te richten, maar het is blijkbaar nog niet doorgedrongen dat daar ook goed geld in zit.boschhd https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263198#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263198 Thu, 14 Jan 2021 16:02:37 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263196 Die cookiemuur doen vrijwel alle website helaas, daardoor heb ik een plugin van i don`t care cookies. Uiterraard weet ik ook wat de cookies doen en wat ze kunnen verzamelen en dat is heel veel zoals van computergegevens welke OS/resolutie scherm etc etc maar dan moet je gewoon helemaal de internet stekker eruit trekken want privacy op internet heb je weinig. Veel websites draaien op reclame en een aantal zaken zijn de reclame lui nodig om jouw zoveel mogelijk gericht reclame aan te bieden en daar is het voor, en hoeveel er op klikken etc. Je kan stipt je gelijk halen en het juridisch pad gaan volgen, echter daar ben je heel heel en heel lang mee bezig en veelal pis je naast de pot omdat er toch iets is gevonden waar je niet aan gedacht hebt en toch is toegestaan. Dit soort site,s hebben ook een leger aan juristen en weten ook tot hoe ver je kan gaan. Ik heb mijn eigen privacy zaken tegen tracking in de browser dus maak me niet zoveel zorgen. Bovendien ze kunnen ook fingerprinting toepassen dan ben je alsnog te tracken.mr_evil08 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263196#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263196 Thu, 14 Jan 2021 16:00:07 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263194 i-chat schreef op donderdag 14 januari 2021 @ 15:50: [...] Wow dit is echt weer zo'n kutsmoes van een ongelofelijk onzinnig knulletje om zijn zin door te drukken en recht te praten wat overduidelijk krom is. Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook graag zien dat usertracking een beetje minder was op sites zoals tweakers, ik bedoel laten we eerlijk zijn: de hele aard van deze website is al zodanig dat je misschien geen tracking nodig hebt om te weten waar wij in geïnteresseerd zijn - maar toch zelfs binnen de doelgroep zijn er flinke (lees: gigantische) verschillen. waardoor bij een gebrek aan goede targetting de advertentie-waarde toch omlaag zal gaan. Minder dan bij een nu.nl maar nog steeds omlaag. Tegelijk denk ik ergens ook wel dat er teveel mensen zijn die menen recht te hebben op content omdat ze simpelweg bestaan, en zin hebben die content te consumeren, dat er een bedrijf (of op zijn minst een contentcreator) zijn brood mee moet verdienen wordt voor het gemak stelselmatig vergeten. De vraag die ik dus aan enkelen van de hier zo fanatiek reagerenden zou willen stellen is, Als je geen tracking wilt, en ook geen banner-vrij abo kiest, hoe moet Tweakers dan aan jullie verdienen? mogen er 2 of zelfs 3x zoveel reclames op de site wanneer je je cookie-voorkeuren hebt aangepast? of moeten ze gewoon een paar VPSjes nemen en flink op de webhostingkosten (en dus nieuwe features) besparen. en daarnaast NOG vaker gewoon persberichten Copy/pasten omdat er geen redacteuren meer zijn voor meer inhoud. Dan kun je wel roepen dat tweakers zich niet aan de wet houdt, maar ook dat is zeker nog niet vast komen te staan. JA de AP (in nederland verantwoordelijk voor het handhaven van verschillende privacy-regels) vindt dat een cookie-wall geen 'geldige' toestemming is zoals vereist in de AVG. Maar voor wie de AVG (en andere Europese richtlijnen kent en begrijpt) zal duidelijk zijn dat er in de AVG helemaal geen duidelijke richtlijn staat over wat er nu precies onder toestemming word begrepen. Dat wil zeggen: je moet ondubbelzinnig akkoord gaan met het plaatsen van cookies, De rechter heeft bepaald dat: in geval je een recht of plicht hebt die website te bezoeken dan is een cookiewall verboden, maar diezelfde rechter heeft dus NIET gezegd - dat een cookiewall per definitie verboden is: zie "als je een recht of plicht hebt" Voorbeelden van websites waar je recht op hebt zijn: overheidswebsites, of websites van publieke omproepen, websites waar je een plicht op hebt zijn bijvoorbeeld websites van de belastingdienst als je aangifte wilt doen. Om nog even terug te komen op de Authoriteit Persoonsgegevens: de AP is een handhavings-organisatie die dus moet toezien op het naleven van de wet: de AP maakt zelf geen wetten (dat doen de Regering en het Parlement) - Als de wet onduidelijk is heeft de AP in bepaalde situaties soms een klein beetje eigen interpretatieruimte maar niet vaak en vaak niet veel. Als dingen dus niet duidelijk zijn is het aan de Rechter om in concrete gevallen een besluit te nemen en/of aan de wetgever om duidelijkere regels vast te stellen. het is dus nog steeds afwachten tot het moment dat de rechter zich een keer specifiek op een tweakers-achtige website richt en de coockie-wall danwel toestel of verbiedt. OF op de minister om een duidelijkere regel vast te stellen.Ik heb een aantal jaar een Hero abbo gehad. Dus steun ik Tweakers op een goede manier. En had ik volgens Tweakers een legale manier om geen banners meer te zien. Volgens de algemene voorwaarden moet Tweakers zich aan de wet houden waar nodig. Grappig dat ze rondom de cookie wet zich blijkbaar boven de wet verheven voelen. Volgens de AP moet je ten alle tijden de content kunnen zien zonder de tracking cookies. Dat kan nu niet. Je kan geen nee zeggen, en daar gaan ze al jaren de fout mee in. En daar in is Tweakers verschrikkelijk hypocriet. Wel privacy webinars regelen, maar dit weigeren ze te fixen. Dit valt niet goed te praten.ShellGhost https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263194#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263194 Thu, 14 Jan 2021 15:15:45 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263192 Ja ik wil cookies, maar heb twee ad blockers draaien die toch alles tegen houden. Als zij ze niet conformeren aan de wet, dan blokkeer ik alles wat mogelijk is.Wow dit is echt weer zo'n kutsmoes van een ongelofelijk onzinnig knulletje om zijn zin door te drukken en recht te praten wat overduidelijk krom is. Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook graag zien dat usertracking een beetje minder was op sites zoals tweakers, ik bedoel laten we eerlijk zijn: de hele aard van deze website is al zodanig dat je misschien geen tracking nodig hebt om te weten waar wij in geïnteresseerd zijn - maar toch zelfs binnen de doelgroep zijn er flinke (lees: gigantische) verschillen. waardoor bij een gebrek aan goede targetting de advertentie-waarde toch omlaag zal gaan. Minder dan bij een nu.nl maar nog steeds omlaag. Tegelijk denk ik ergens ook wel dat er teveel mensen zijn die menen recht te hebben op content omdat ze simpelweg bestaan, en zin hebben die content te consumeren, dat er een bedrijf (of op zijn minst een contentcreator) zijn brood mee moet verdienen wordt voor het gemak stelselmatig vergeten. De vraag die ik dus aan enkelen van de hier zo fanatiek reagerenden zou willen stellen is, Als je geen tracking wilt, en ook geen banner-vrij abo kiest, hoe moet Tweakers dan aan jullie verdienen? mogen er 2 of zelfs 3x zoveel reclames op de site wanneer je je cookie-voorkeuren hebt aangepast? of moeten ze gewoon een paar VPSjes nemen en flink op de webhostingkosten (en dus nieuwe features) besparen. en daarnaast NOG vaker gewoon persberichten Copy/pasten omdat er geen redacteuren meer zijn voor meer inhoud. Dan kun je wel roepen dat tweakers zich niet aan de wet houdt, maar ook dat is zeker nog niet vast komen te staan. JA de AP (in nederland verantwoordelijk voor het handhaven van verschillende privacy-regels) vindt dat een cookie-wall geen 'geldige' toestemming is zoals vereist in de AVG. Maar voor wie de AVG (en andere Europese richtlijnen kent en begrijpt) zal duidelijk zijn dat er in de AVG helemaal geen duidelijke richtlijn staat over wat er nu precies onder toestemming word begrepen. Dat wil zeggen: je moet ondubbelzinnig akkoord gaan met het plaatsen van cookies, De rechter heeft bepaald dat: in geval je een recht of plicht hebt die website te bezoeken dan is een cookiewall verboden, maar diezelfde rechter heeft dus NIET gezegd - dat een cookiewall per definitie verboden is: zie "als je een recht of plicht hebt" Voorbeelden van websites waar je recht op hebt zijn: overheidswebsites, of websites van publieke omproepen, websites waar je een plicht op hebt zijn bijvoorbeeld websites van de belastingdienst als je aangifte wilt doen. Om nog even terug te komen op de Authoriteit Persoonsgegevens: de AP is een handhavings-organisatie die dus moet toezien op het naleven van de wet: de AP maakt zelf geen wetten (dat doen de Regering en het Parlement) - Als de wet onduidelijk is heeft de AP in bepaalde situaties soms een klein beetje eigen interpretatieruimte maar niet vaak en vaak niet veel. Als dingen dus niet duidelijk zijn is het aan de Rechter om in concrete gevallen een besluit te nemen en/of aan de wetgever om duidelijkere regels vast te stellen. het is dus nog steeds afwachten tot het moment dat de rechter zich een keer specifiek op een tweakers-achtige website richt en de coockie-wall danwel toestel of verbiedt. OF op de minister om een duidelijkere regel vast te stellen.i-chat https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263192#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263192 Thu, 14 Jan 2021 14:50:36 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263188 Ja ik wil cookies, maar heb twee ad blockers draaien die toch alles tegen houden. Als zij ze niet conformeren aan de wet, dan blokkeer ik alles wat mogelijk is.ShellGhost https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263188#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263188 Thu, 14 Jan 2021 13:32:55 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263184 ach....in 2020 al een mail gestuurd hierover. Totaal bullshit antwoord van de data officer.. Geachte XXXX YYYYY, Hartelijk dank voor uw e-mail met betrekking tot onze cookiewall. Graag lichten wij die toe. DPG Media gebruikt onder meer cookies om gebruikers van haar websites de meest relevante artikelen en advertenties te tonen. Om gebruik te kunnen maken van de websites van DPG Media dienen gebruikers daarom toestemming te geven middels de cookiemuur voor het plaatsen van cookies. De Telecommunicatiewet bevat de regels omtrent deze cookies, welke voortkomen uit de Europese ePrivacy richtlijn. Op grond van deze regels mogen bepaalde cookies niet zonder toestemming worden geplaatst. Volgens de wetgever is een cookiemuur een rechtmatige manier om deze toestemming te verkrijgen. Het principe van 'voorwaardelijk toegang' staat in de ePrivacy richtlijn. De Autoriteit Persoonsgegevens heeft onlangs uitgesproken dat een cookiemuur op grond van de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG) niet zou zijn toegestaan. Naar onze mening verandert de AVG de regels omtrent cookies echter niet. DPG Media beraadt zich op dit moment verder over de zienswijze van de Autoriteit Persoonsgegevens. Mocht op basis van deze uitkomsten aanpassingen benodigd zijn in onze cookiepolicy, dan zullen wij deze aanpassingen doorvoeren. Wij vertrouwen erop u hiermee voor dit moment afdoende te hebben geïnformeerd. Met vriendelijke groet, Linda, Data Protection Office DPG Media -----Original Message----- From: Me [mailto:x.y] Sent: dinsdag XX mei 2020 xx:xx:xx To: privacy@dpgmedia.nl Subject: tweakers.net overtreed cookie wetgeving (cookie wall)Anoniem: 74499 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263184#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263184 Thu, 14 Jan 2021 09:57:12 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263182 Het is wel grappig om dit historisch te gaan bekijken. Eerst is het DPG die T.net overruled : https://gathering.tweaker...message/60683364#60683364 Daarna is Frankwatching opeens meer bepalend als de AP : https://gathering.tweaker...message/61580382#61580382 En nu DPG het aangepast heeft is het weer dat T.net een "betere" oplossing heeft maar die nu nog niet live kan zetten de oorzaak dat we alsnog niet legaal zijn. https://gathering.tweaker...message/65667660#65667660 Oftewel in hoeverre overruled DPG nu exact de cookiewall? Ik ben benieuwd wat het volgende smoesje gaat zijn.Gomez12 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263182#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263182 Thu, 14 Jan 2021 09:27:53 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263176 himlims_ schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:58: https://www.i-dont-care-about-cookies.eu/Nice! Thanks! I really don't give a f* about cookies.fl1p https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263176#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263176 Thu, 14 Jan 2021 07:24:01 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263166 edeboeck schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 16:21: [...] In dit geval is het helemaal niet de schuld van de AVG, de schuld ligt wel degelijk bij Tweakers. Zelf ben ik altijd aangemeld waardoor ik er niet meer mee geconfronteerd word, maar toen ik deze week vanuit een Incognito-venster aan het surfen was, werd ik er weer mee geconfronteerd. Een website die je niet kan bezoeken zonder cookies te aanvaarden, dat lijkt me niet meer van deze tijd (en als tech-website mag je al helemáál beginnen blozen van schaamte).Het was ook eigenlijk een reactie op het bericht van fl1p. Dat Tweakers geen optie heeft om geen cookies te accepteren ligt natuurlijk volledig bij Tweakers.Brandts https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263166#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263166 Wed, 13 Jan 2021 15:31:13 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263162 Brandts schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:32: [...] Inderdaad, maar dit is de AVG schuld niet zo zeer de website. [...]In dit geval is het helemaal niet de schuld van de AVG, de schuld ligt wel degelijk bij Tweakers. Zelf ben ik altijd aangemeld waardoor ik er niet meer mee geconfronteerd word, maar toen ik deze week vanuit een Incognito-venster aan het surfen was, werd ik er weer mee geconfronteerd. Een website die je niet kan bezoeken zonder cookies te aanvaarden, dat lijkt me niet meer van deze tijd (en als tech-website mag je al helemáál beginnen blozen van schaamte).edeboeck https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263162#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263162 Wed, 13 Jan 2021 15:21:35 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263160 himlims_ schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:58: https://www.i-dont-care-about-cookies.eu/euhm ...When it's needed for the website to work properly, it will automatically accept the cookie policy for you (sometimes it will accept all and sometimes only necessary cookie categories, depending on what's easier to do).Nee, dank je. Zorg er dan op zijn minst voor dat enkel de functionele cookies aanvaard worden.Blokker_1999 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263160#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263160 Wed, 13 Jan 2021 15:07:34 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263154 https://www.i-dont-care-about-cookies.eu/himlims_ https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263154#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263154 Wed, 13 Jan 2021 13:58:07 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263148 fl1p schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 14:06: Ik stoor me mateloos aan al die irritante balken en pop-ups waarin gevraagd wordt of ik cookies wil. Het is vaak nog irritanter dan reclame. JA! OF NEE! ALS IK MAAR NIET TE VEEL MOET KLIKKEN! EN VERDWIJN! NU! Als ik het niet wil, zal ik wel een blocker oid installeren.Inderdaad, maar dit is de AVG schuld niet zo zeer de website. Wat ik niet snap is dat ik regelmatig, op dezelfde website, dezelfde cookies moet accepteren. Sommige websites " vergeten" direct al nadat ik de site verlaten heb dat ik de cookies geaccepteerd heb. Ik heb hier weinig technische kennis over, maar kan juist in zo'n cookie niet opgeslagen worden dat ik de cookies al eens geaccepteerd heb en dat ik niet nog eens zo'n irritante pop-up wil zien? Of is ook dit weer verboden in de AVG?Brandts https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263148#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263148 Wed, 13 Jan 2021 13:32:05 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263142 Ik stoor me mateloos aan al die irritante balken en pop-ups waarin gevraagd wordt of ik cookies wil. Het is vaak nog irritanter dan reclame. JA! OF NEE! ALS IK MAAR NIET TE VEEL MOET KLIKKEN! EN VERDWIJN! NU! Als ik het niet wil, zal ik wel een blocker oid installeren.fl1p https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263142#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263142 Wed, 13 Jan 2021 13:06:39 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263126 dylan111111 schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 09:31: [...] Die knop had ik ook gevonden, maak je daar maar niet druk om. Mijn doel is om weer wat aandacht te creëren voor dit probleem omdat het na maanden nog steeds niet is opgelost. Het stuk is nogal direct "to the point" geschreven , ik ga niet ergens omheen draaien. Wat ik ook niet ga doen is mensen opzetten om een melding te maken bij de AP/ACM, dat mag ieder voor zichzelf gaan bepalen of dat zijn of haar moeite waard is. Op de website/mail van de ACM lees ik ook dat meer meldingen geen invloed hebben op de snelheid van het onderzoek en het zorgt er ook niet voor dat iets wel of niet wordt opgepakt.Prima reactie. Je hebt m.i. ook gewoon gelijk.temp00 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263126#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263126 Wed, 13 Jan 2021 10:23:08 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263124 Pff. Ik zie het meer als test of je wel een echte tweaker bent wheez50 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263124#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263124 Wed, 13 Jan 2021 09:59:23 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263122 vanaalten schreef op woensdag 13 januari 2021 @ 07:26: Klaag je er alleen over, of doe je er ook iets aan? Rechts bovenaan de AP pagina zit een grote opvallende paarse knop 'klacht melden'. Als je je er echt aan stoort, doe dan wat in plaats van hier een blog er mee te vullen.Die knop had ik ook gevonden, maak je daar maar niet druk om. Mijn doel is om weer wat aandacht te creëren voor dit probleem omdat het na maanden nog steeds niet is opgelost. Het stuk is nogal direct "to the point" geschreven , ik ga niet ergens omheen draaien. Wat ik ook niet ga doen is mensen opzetten om een melding te maken bij de AP/ACM, dat mag ieder voor zichzelf gaan bepalen of dat zijn of haar moeite waard is. Op de website/mail van de ACM lees ik ook dat meer meldingen geen invloed hebben op de snelheid van het onderzoek en het zorgt er ook niet voor dat iets wel of niet wordt opgepakt.dylan111111 https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263122#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263122 Wed, 13 Jan 2021 08:31:39 GMT https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263110 Klaag je er alleen over, of doe je er ook iets aan? Rechts bovenaan de AP pagina zit een grote opvallende paarse knop 'klacht melden'. Als je je er echt aan stoort, doe dan wat in plaats van hier een blog er mee te vullen.vanaalten https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232/tweakers-zijn-illegale-cookiewall#r_263110#reacties https://dylan111111.tweakblogs.net/blog/19232#r_263110 Wed, 13 Jan 2021 06:26:11 GMT